訪談嘉賓：

　　王英杰北京師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院教授

　　汪利兵聯(lián)合國(guó)教科文組織巴黎總部健康與教育部門主任

　　饒從滿東北師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究所所長(zhǎng)

　　宋佳上海師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院副教授

　　主持人：

　　滕珺北京師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院教授

　　《教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)規(guī)劃綱要（2024—2035年）》指出，“完善教育對(duì)外開放戰(zhàn)略策略，建設(shè)具有全球影響力的重要教育中心”。近日，《比較教育研究》創(chuàng)刊60周年暨教育變革與人類發(fā)展國(guó)際研討會(huì)期間，專家學(xué)者們圍繞“世界重要教育中心建設(shè)的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)和中國(guó)路徑”這一主題進(jìn)行思想碰撞和學(xué)術(shù)探討，并為推進(jìn)世界重要教育中心建設(shè)提出政策建議。

　　開放為先聯(lián)通世界

　　主持人：建設(shè)世界重要教育中心是一個(gè)長(zhǎng)期的歷史過程，請(qǐng)問在這一歷史進(jìn)程中，最關(guān)鍵的要素是什么？

　　王英杰：擁有開放意識(shí)是我國(guó)建設(shè)世界重要教育中心的首要之義。世界重要教育中心不可能建立在封閉孤立的土壤上，不僅要有政策層面的開放，更要有根植于社會(huì)文化認(rèn)同的深層開放。世界重要教育中心不僅是物理空間的集中，更應(yīng)成為文明互鑒、知識(shí)交匯的樞紐。只有真正擁抱開放，才能催生世界一流創(chuàng)新成果，培養(yǎng)具有國(guó)際視野和包容精神的人才，為人類文明進(jìn)步貢獻(xiàn)中國(guó)力量。

　　汪利兵：從國(guó)際教育合作的維度來看，開放水平實(shí)質(zhì)上構(gòu)成了人才環(huán)流的“風(fēng)向標(biāo)”。國(guó)際學(xué)生和科研人員的流動(dòng)規(guī)模、質(zhì)量，恰如教育生態(tài)系統(tǒng)的活力指數(shù)，直接反映一個(gè)國(guó)家在全球教育格局中的樞紐地位。盡管中國(guó)已躋身國(guó)際學(xué)生流動(dòng)目的地國(guó)前列，但在生源結(jié)構(gòu)優(yōu)化、培養(yǎng)體系銜接、多語言服務(wù)供給和城市國(guó)際化配套等方面仍有提升空間。面對(duì)全球人才流動(dòng)格局重構(gòu)的歷史機(jī)遇，建議建立覆蓋主要國(guó)家的學(xué)歷學(xué)位互認(rèn)體系，推行急需人才簽證快速通道，設(shè)計(jì)“留學(xué)—實(shí)習(xí)—就業(yè)”貫通式發(fā)展路徑，完善國(guó)際社區(qū)的多維文化適應(yīng)機(jī)制。

　　宋佳：“開放”作為世界重要教育中心的關(guān)鍵特質(zhì)，不僅在于“人進(jìn)得來”，更在于“話能傳出去”。這意味著我們需要具備全球人才的集聚力、科技與教育協(xié)同創(chuàng)新的能力以及在全球教育治理中的話語引領(lǐng)力。當(dāng)我們的知識(shí)體系和語言載體成為全球?qū)W習(xí)對(duì)象時(shí)，就意味著我們真正進(jìn)入了世界重要教育中心的核心區(qū)。

　　主持人：面對(duì)開放中的各種挑戰(zhàn)，我們不能因噎廢食，要“愿開放、能開放、會(huì)開放”，包括優(yōu)化語言環(huán)境、健全科研合作機(jī)制、完善制度保障體系等，進(jìn)而真正打通教育與世界的深層聯(lián)結(jié)，在全球教育網(wǎng)絡(luò)中發(fā)揮關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)作用。這是邁向世界重要教育中心的必由之路。

　　穩(wěn)中求進(jìn)系統(tǒng)謀劃

　　主持人：教育發(fā)展是推動(dòng)國(guó)家繁榮、提升全球影響力的重要途徑。請(qǐng)結(jié)合國(guó)際趨勢(shì)或全球案例，談?wù)剣?guó)際社會(huì)在世界重要教育中心建設(shè)過程中有何經(jīng)驗(yàn)或教訓(xùn)。

　　饒從滿：縱觀歷史，許多國(guó)家借助教育改革，有效推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)治理和人才積累，教育成為國(guó)家崛起的重要支撐力量。然而，國(guó)際上也存在一些教訓(xùn)值得警惕。在某些國(guó)家，當(dāng)教育被過度工具化，缺乏開放性和批判性空間時(shí)，教育發(fā)展反而可能埋下社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)。部分國(guó)家在推動(dòng)世界重要教育中心建設(shè)中，忽視了教育的人文價(jià)值、公共理性和學(xué)術(shù)自由，最終不僅限制了創(chuàng)新活力，也對(duì)社會(huì)多元共存和長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展帶來負(fù)面影響。

　　對(duì)于我國(guó)而言，建設(shè)世界重要教育中心，不能簡(jiǎn)單停留在留學(xué)生數(shù)量、大學(xué)排名等“硬指標(biāo)”提升上，更應(yīng)注重教育體系的整體支撐能力與社會(huì)功能的平衡發(fā)展。這既包括對(duì)人才培養(yǎng)、知識(shí)生產(chǎn)、社會(huì)進(jìn)步的系統(tǒng)性貢獻(xiàn)，也包括增強(qiáng)本國(guó)教育的文化軟實(shí)力和全球輻射力。只有回歸教育本質(zhì)、夯實(shí)“內(nèi)功”，才能在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

　　汪利兵：作為國(guó)際教育服務(wù)輸出國(guó)，澳大利亞將教育定位為綠色可持續(xù)的高附加值產(chǎn)業(yè)，同時(shí)通過國(guó)際學(xué)生培養(yǎng)機(jī)制實(shí)現(xiàn)本國(guó)人才供給與產(chǎn)業(yè)需求深度耦合。從跨國(guó)文憑互認(rèn)機(jī)制到語言支持，從評(píng)價(jià)體系到職業(yè)發(fā)展通道設(shè)計(jì)，澳大利亞系統(tǒng)性解決國(guó)際學(xué)生的求學(xué)就業(yè)需求。這在一定意義上說明，教育強(qiáng)國(guó)的打造，不僅要追求技術(shù)和制度的突破，還要在知識(shí)創(chuàng)新體系構(gòu)建、教育標(biāo)準(zhǔn)國(guó)際化和制度供給現(xiàn)代化等關(guān)鍵領(lǐng)域精耕細(xì)作，實(shí)現(xiàn)文化自信與思想影響力的同步提升。

　　王英杰：大家都認(rèn)可“開放”之于建設(shè)世界重要教育中心的重要性，但同時(shí)也要看到，開放的道路并不平坦。國(guó)際上不少地方在經(jīng)濟(jì)全球化背景下出現(xiàn)過安全顧慮、民族情緒或制度壁壘導(dǎo)致的“收縮傾向”，這種趨勢(shì)往往直接削弱了教育中心的吸引力和國(guó)際影響力。因此，建設(shè)世界重要教育中心，不能只看表面的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)或技術(shù)進(jìn)步，更要深入反思文化觀念、社會(huì)結(jié)構(gòu)與制度設(shè)計(jì)是否真正支撐起開放包容的教育生態(tài)。只有在真正意義上形成尊重規(guī)律、勇于創(chuàng)新、廣泛開放的教育環(huán)境，世界重要教育中心的地位才能真正穩(wěn)固而持久。

　　宋佳：國(guó)家教育體系的演進(jìn)是經(jīng)濟(jì)、政治、文化等因素交織的結(jié)果。德國(guó)在19世紀(jì)普及國(guó)民教育、發(fā)展職普融通的中學(xué)教育體系、確立現(xiàn)代大學(xué)制度，成功躋身世界教育中心之列。德國(guó)自然科學(xué)與人文社科的全面發(fā)展、德語學(xué)術(shù)體系在國(guó)際上的長(zhǎng)期影響，對(duì)于中國(guó)來說值得深思。

　　主持人：建設(shè)世界重要教育中心，不能只盯著“硬指標(biāo)”排名，也不可急于求成、盲目模仿。我們要穩(wěn)中推進(jìn)，既需要前瞻性的制度設(shè)計(jì)，也離不開深厚的文化滋養(yǎng)。唯有尊重規(guī)律、開放包容，方能穩(wěn)步走出一條可持續(xù)的教育強(qiáng)國(guó)之路。

　　謀定而動(dòng)久久為功

　　主持人：在當(dāng)前國(guó)際背景下，中國(guó)要建設(shè)世界重要教育中心，面臨的最大挑戰(zhàn)和核心問題是什么？

　　汪利兵：建設(shè)世界重要教育中心是一個(gè)長(zhǎng)期工程，需要戰(zhàn)略定力和務(wù)實(shí)智慧。當(dāng)前中國(guó)已具備相當(dāng)?shù)慕?jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和知識(shí)儲(chǔ)備，但要在全球教育治理中獲得真正的話語權(quán)，必須經(jīng)歷從規(guī)則內(nèi)化到價(jià)值輸出的漸進(jìn)式過程。因此，要深度參與現(xiàn)有國(guó)際教育秩序，通過專業(yè)貢獻(xiàn)贏得信任，繼而以可驗(yàn)證的實(shí)踐成果提出中國(guó)方案。這一轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵在于話語能力的階梯式構(gòu)建，從熟練運(yùn)用國(guó)際主流學(xué)術(shù)話語體系起步，逐步實(shí)現(xiàn)“用世界聽得懂的語言，講中國(guó)教育故事”。現(xiàn)階段尤其要避免兩種傾向：既不能脫離實(shí)際空談，也不應(yīng)簡(jiǎn)單套用西方理論解釋中國(guó)實(shí)踐。

　　饒從滿：今天中國(guó)所面臨的發(fā)展環(huán)境遠(yuǎn)比過去復(fù)雜。一些國(guó)家在教育崛起過程中，受益于特定歷史背景下的外部支持，抑或因國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)壓力加快了教育變革。相比之下，中國(guó)正處于多邊格局重塑與全球競(jìng)爭(zhēng)加劇的交匯期，外部環(huán)境不確定性更大。越是面對(duì)挑戰(zhàn)，越要堅(jiān)定不移推進(jìn)教育改革和對(duì)外開放。中國(guó)建設(shè)世界重要教育中心，關(guān)鍵在于堅(jiān)定改革開放的信心，主動(dòng)參與全球教育治理，凝聚共識(shí)、貢獻(xiàn)方案，走出一條立足國(guó)情、開放合作、穩(wěn)步前行的教育發(fā)展之路。

　　宋佳：當(dāng)前，我國(guó)自主知識(shí)體系、科技體系和人才體系亟待完善。中國(guó)教育實(shí)踐卓有成效，但理論建構(gòu)有一定滯后性，學(xué)術(shù)話語存在依賴西方框架的情況，迫切需要建構(gòu)中國(guó)教育學(xué)自主知識(shí)體系。針對(duì)科技方面存在的“卡脖子”問題，要建立科技發(fā)展、國(guó)家戰(zhàn)略需求牽引的學(xué)科設(shè)置調(diào)整機(jī)制和人才培養(yǎng)模式，同時(shí)，支持高水平研究型大學(xué)發(fā)起和參與國(guó)際大科學(xué)計(jì)劃、建設(shè)大科學(xué)裝置、主持重大國(guó)際科研項(xiàng)目，提高拔尖創(chuàng)新人才自主培養(yǎng)能力。

　　王英杰：世界重要教育中心建設(shè)絕非沖刺，它是需要穩(wěn)定政策支持、整個(gè)社會(huì)沉淀與協(xié)同的長(zhǎng)期系統(tǒng)工程。如英國(guó)比較教育學(xué)者邁克爾·薩德勒所言，校外發(fā)生的事往往比校內(nèi)更重要。教育改革離不開社會(huì)共識(shí)、經(jīng)濟(jì)環(huán)境與文化氛圍的配合。真正的教育中心，應(yīng)在遠(yuǎn)離“喧囂”的深耕中孕育。

　　主持人：世界重要教育中心建設(shè)是一場(chǎng)需要戰(zhàn)略定力與制度耐力的持久戰(zhàn)，需要中國(guó)教育人付諸實(shí)踐，謀定而動(dòng)、久久為功，通過一項(xiàng)項(xiàng)研究、一次次對(duì)話，腳踏實(shí)地推動(dòng)中國(guó)教育走向世界，讓世界更好地理解中國(guó)。

　�。ū疚挠杀本⿴煼洞髮W(xué)國(guó)際與比較教育研究院博士研究生焦藝?guó)櫿恚疚南祰?guó)家社會(huì)科學(xué)基金“十四五”規(guī)劃教育學(xué)2024年重大課題“世界重要教育中心建設(shè)研究”［VDA240012］成果）